Reacties

@Somberg: De laatste alinea had m.i. de eerste moeten zijn, als schot voor de boeg. Nu is het naar mijn idee te veel "let's talk about me and about how amazingly attractive I am"... om met Lord Flasheart te spreken.

@Van der Jagt: Glashelder perspectief, concrete ideeën. Een visionair als voorzitter zal voor deze club (waar ik om voor de hand liggende redenen al jaren geen lid meer ben) wel even wennen zijn....

Succes -- beiden!

 

Zelf ben ik zo'n door Van der Jagt genoemde dwarse denker, die eerder casual (richting spijkerbroek) gekleed gaat dan in pak. Ik zou me dus bij hem thuis moeten voelen als lid van Logeion. Hij noemt een aantal aansprekende maatregelen.

Aan de andere kant: Somberg noemt het woord dialoog. Als dat bij Logeion intern gebeurt, kunnen leden kennismaken met de voordelen en de noodzaak om dat ook voor hun opdrachtgevers richting doelgroep te organiseren. Ze pleit voor een radicale koerswijziging om te zorgen dat professionals die geen lid zijn, in grote getale de voordelen daarvan inzien. Aan de andere kant wil zij de naam Logeion afschaffen, terwijl ik denk dat die een behoorlijke bekendheid heeft gekregen en lekker kort is (3 lettergrepen).

Beide kandidaten pleiten gelukkig voor modernisering, de positie van themagroepen en andere plannen die heel concreet zijn en alleen al daarom aansprekend te midden van verkiezingsretoriek bij andere verenigingen.

En bij beide mis ik het voornemen om de vereniging ook buiten het vakgebied op de kaart te zetten. Want er komen dilemma's op het vak af omdat de positie van klanten en andere stakeholders door sociale media steeds sterker wordt, gaat ons vak veranderen. Daarop moeten we in dit vakgebied voorbereid zijn, al beseffen we geen van allen wat dat eigenlijk inhoudt. Maar we kunnen er wel in groeien.

Tot slot: van beiden ken ik nu de plannen, maar nog niet de kwaliteiten die nodig zijn om deze te realiseren. Ik stel mijn definitieve keuze daarom nog maar even uit.

 

. . . . allemaal prachtige woorden maar ik zou om te beginnen een andere naam voor de club kiezen. Joop de Boers voormalig voorzitter ADCN

 

@Joop Als de naam een issue wordt bij de verkiezing, dan hoop ik dat de discussie op basis van argumenten verloopt. Ik zou je daarom willen vragen waarom de naam voor jou belangrijk is en wat redenen kunnen zijn voor wijziging.

 

@Bram Stevige taal meneer Biester.... Het lijkt me dat u dat even moet onderbouwen want u roept nogal wat over iemand. Hoe komt u hierbij? Wat is uw rol hierin?
[De desbetreffende reactie van Bram Biester is door de redactie verwijderd omdat deze onze huisregels schendt, red.]

 

Logeion heeft de laatste jaren veel naar zichzelf gekeken, en heeft nu een voorzitter nodig die wat buiten gebeurd naar binnen haalt. De focus van Saskia op bestaande leden, en dialoog tussen de leden, biedt nog niet de inspiratie die volgens mij veel (ervaren) leden zoeken, en aan wie jonge leden zich tegelijkertijd kunnen optrekken. Ik krijg het gevoel dat we op dezelfde voet doorgaan, alleen onder een andere naam.

In het warenhuis van Ron tref ik die ambities wel aan, maar leeft de vraag hoe dat allemaal uit te voeren, en waar dan de prioriteit ligt.

Mijn vraag is ook de verengiing staat als maatschappelijke organsatie: hoe wordt ze gezien? Hoe wordt de stem van onze opdrachtgevers gehoord, wat verlangen stakeholders van de uitoefening van ons vak. Vergelijk ook beroepsverenigingen van advocaten, accountants, ingenieurs, organisatie-adviseurs. Kunnen we ons daarmee meten? Communicatie en reputatie is een van de grootste zorgen van CEO's en bestuurders, en wat brengt onze vereniging daarvoor in?

Ik ben benieuwd of de kandidaten hierover wat meer visie kunnen geven!

 

Beste Gijs,

Bedankt voor je relevante vraag. Om keuzes te kunnen maken ten aanzien van de prioriteiten van de vereniging is het essentieel scherp in beeld te hebben wat opdrachtgevers en andere stakeholders van ons verwachten. Hoe zien zij ons als beroepsgroep? welke verbeterpunten t.a.v. professionalisering levert dit op?

Ron van der Jagt deed hier onderzoek naar in 2005 in zijn scriptie ''executives on reputation''. Hij concludeerde dat bestuurders communicatie en reputatie een zeer belangrijk en relevant terrein vinden maar tegelijkertijd niet erg onder de indruk zijn van de kwaliteit, professionaliteit van hun communicatiemensen. Ook Erik Jan Hopstaken van Van Nimwegen heeft hier interessante dingen over gezegd. I

Ik heb hier zelf uitvoerig aandacht aan besteed als docent in de leergang voor communicatieadviseurs voor woningcorporaties die Van der Hilst vorig jaar ontwikkelde. De essentie; als je niet weet waar jouw baas wakker van ligt en niet in staat bent op dagelijkse basis je toegevoegde waarde te laten zien, krijg je nooit die plek aan de bestuurstafel.

Ons vak is constant in beweging. Ik geloof heilig in professionalisering. Maar om te weten of het de goede kant op gaat, is constante monitoring ten aanzien van verwachtingen van opdrachtgevers noodzakelijk. Goed punt dat ik zeker meeneem als prioriteit. Dank daarvoor Gijs.

 

@Bram. Ik heb nu een aantal bijdragen van je gelezen, ik proef daarin bezorgdheid die ik me kan voorstellen. Wat er dan ook gebeurd is. Tegelijk merk ik een soort verzadiging: dit (persoonlijke) aspect van de kandidaten is duidelijk, zeker jouw voorkeur. Nu wil ik graag dat ook andere aspecten aandacht verdienen.

Ik wil graag op de hoogte zijn van alle argumenten voor (of eventueel tegen) de kandidaten. Vanuit behoefte aan volledigheid en aan waardigheid in de discussie wil ik je verzoeken om het persoonlijke aspect te laten rusten.

Ik hoop dat je van me wilt aannemen dat ik jouw bezorgdheid niet zal negeren bij het uitbrengen van mijn stem. Tegelijk hoop ik dat jij inziet dat de discussie ook (andere) zakelijke afwegingen nodig heeft. Hoe is het voor jou om dit verzoek te krijgen en erop in te gaan?
[De desbetreffende reactie van Bram Biester is door de redactie verwijderd omdat deze onze huisregels schendt, red.]

 

Beste Ron,
Niks mis mee. Maar iemand die zo publiekelijk een functie ambieert en daar vanwege bovenstaande gegevens zo ongeschikt voor is, mag er niet mee weg komen. Iedereen verdient een tweede kans, maar bedenk dat mevrouw Somberg anderen die kans niet heeft gegund.
Wil je een meer vakinhoudelijke benadering, ipv. een karakteranalyse? Lees beider columns. Welke bindt en verbindt en welke verwijdert nog meer de steeds sterker wordende regionale communicatiekringen?
Wil Logeion werkelijk die brancheorganisatie voor alle communicatieprofessionals worden, die het voorstaat, of gaat het alleen om een naamsverandering?
Beantwoordt zulke vragen en je komt bij een kandidaat uit, die de hand uitreikt naar de kringen en niet met reputatiemanagement bezig is, vanuit Van Riel`s 1.0 gedachte...

 

Helaas hebben wij enkele reacties moeten verwijderen, omdat deze ingaan tegen onze huisregels [http://www.communicatieonline.nl/pagina/huisregels/] ingaan. Inhoudelijke bijdragen aan de discussie blijven welkom!

 

Wat de vereniging erg hard nodig heeft is een communicatieprofessional, die zijn sporen heeft verdiend in het vak en op diverse niveaus weet waar het over gaat, die in staat is een team van vrijwilligers op te bouwen en tot grote hoogte te brengen, die met niet-communicatieprofessionals kan omgaan, inclusief CEOs en bestuurders, die met gezag over zijn/haar vak kan praten, en die de tijd kan vrijmaken voor deze tijdrovende klus. Het gaat er volgens mij helemaal niet om of het een vrouw of een man is. Ik heb in elk geval nooit gehoord dat de vrouwen zich minder vertegenwoordigd voelden dan de mannen in dit vak. Dan weet ik wel andere dingen die veel belangrijker zijn volgens mij. Ik zie bijv. dat de bovenlaag van het vak veel te weinig lid is van de vereniging. En ik vind het vooral erg belangrijk dat het vak beter gepositioneerd wordt in de buitenwereld. Ik vind het ook belangrijk dat de voorzitter jong is, maar dat zijn beide kandidaten. Ik ken Saskia minder goed dan Ron, en de columns van beiden zijn maar kort. Maar op basis van hun beider columns en hun reacties op alle discussies op het internet, plus wat ik weet van Ron, kies ik voor Ron als nieuwe voorzitter.

 

@Betteke,
Een aanbeveling van jouw hand, dat is nogal wat. Jij als gevestigde naam in communicatieland, hebt ongetwijfeld invloed op de meningsvorming van anderen.

Daarom zou ik graag als het kan wat meer inhoudelijke afgumentatie van je horen voor je keuze voor Ron als voorzitter dan je in voorgaan de reactie hebt gegeven.

 

Waarom niet vd Jagt EN Somberg?

----- Original Message -----
From: Ron van der Jagt
Sent: Fri Apr 29 16:20:07 2011
Subject: Logeion - elegante oplossing


Beste vrienden,

In de afgelopen weken hebben Saskia en ik verschillende malen contact gehad, met als inzet het in stand houden van onze goede verstandhouding en het vinden van een 'elegante oplossing' voor het ontstane tumult rondom de opvolging van Rijk.

Ik geef jullie daarom ernstig in overweging om de luxe situatie te benutten waarbij er twee gekwalificeerde en zeer complementaire mensen zijn die gemotiveerd zijn om de kar te gaan trekken. De mogelijke oplossing laat zich in de kern simpel samenvatten met de volgende kernboodschap: "Somberg en Van der Jagt gaan samen de kar trekken".

Met jullie instemming denk en kijk ik komende week graag met Clarisse en met jullie mee hoe we dit formeel snel en goed kunnen regelen. Kunnen we hier mee leven?

Hoor graag jullie reactie!

Hartelijke groet, Ron

 

Wat een rare situatie, dat Communicatie Online mijn bericht censureert!

Dus een vrouw, die haar managementtop ontslaat, omdat ze niet wil verbinden, maar eenzaam en alleen vanuit haar ivoren toren Ymere wil regeren, en daarbij letterlijk en figuurlijk over [piep-zelfcensuur] gaat, dat mag niet gezegd worden?

Volgens mij gaat het erom, dat de Logeoin-leden weten wat voor vlees ze in de kuip hebben als ze een keuze maken. Maar goed. Saska is met een charme offensief bezig en Ron vindt het opeens sneu dat zij neergezet wordt als iemand die egoïstisch en niet op communicatieve wijze met medewerkers van Ymere omgaat. En dan komt hij met zo'n lullig, halfslachtige 'oplossing' om dan maar sámen met Saskia de kar te trekken. Getverderrie. Wat een ruggengraatloze toestand.

Keuze wordt wel erg beperkt zo, misschien moet Logeoin deze twee kandidaten maar gewoon vertellen dat ze geen van beide geschikt zijn. Samenwerken als voorzitter, lekker, twee kapiteins op 1 schip. Nou Ron, dan ben jij het volgende slachtoffer van mevrouw Somberg`s egotrip. Ik wens je een behouden vaart!

 

Als scheidend voorzitter wil ik me niet teveel in het debat mengen, maar wel oproepen tot fairplay. Dat betekent wat mij betreft: niet gooien met modder en persoonlijke aantijgingen, geen persoonlijke mails van een ander gebruiken en verknippen en al helemaal niet anoniem, en vooral de focus op de inhoud houden. Beide kandidaten werpen genoeg interessante punten op over de toekomst van de vereniging om een mooie discussie te voeren.
Over het gezamenlijk optrekken van Ron als voorzitter en Saskia als vicevoorzitter: het klopt dat Ron deze suggestie, in afstemming met Saskia, aan het bestuur heeft gedaan om zo zaken te verbinden en ruimte te geven aan kritische geluiden. En dat valt een toekomstig voorzitter te prijzen. Het bestuur heeft daarop aangegeven dat zij vasthoudt aan haar voordracht van Ron als voorzitter en niet alsnog een constructie te willen maken met een vicevoorzitter. Er is geheel volgens de spelregels een tegenkadidaat gesteld voor het voorzitterschap, er liggen twee duidelijke verhalen met elk een eigen richting, dus nu valt er iets te kiezen. Moge de beste winnen.

 

Ik verheug me op een goede inhoudelijke ALV morgen

 

Met verbazing en verontwaardiging heb ik de afgelopen tijd de negatieve en ongefundeerde reacties gelezen die volgden op de kandidaatsstelling van Saskia Somberg. Leden die morgen hun stem gaan uitbrengen en Saskia niet (goed) kennen, krijgen hierdoor een beeld van haar dat niet overeenkomt met de werkelijkheid. Naast resultaatgericht en besluitvaardig ken ik Saskia als een zeer integer, betrouwbaar, intelligent en warm persoon. In tegenstelling tot de meeste mensen zegt ze ronduit wat ze vindt, ook als haar mening niet politiek correct is. Die eerlijkheid kan vervelend zijn voor gevoelige ego's, maar Saskia staat wel open voor argumenten en meningen als deze beter zijn dan de hare. Deze en nog vele andere kwaliteiten maken Saskia m.i. tot de beste voorzitter die Logeion zich maar kan wensen.

 

Stemadvies aan 'zwevende' Logeionkiezers: kies voor inhoud, kies voor keuzes, kies voor een heldere koers: stem op Ron!

Ik heb de ‘verkiezingscampagne’ redelijk op de voet gevolgd en ook nog es op basis daarvan roep ik zwevende Logeion stemgerechtigden op om hun stem op Ron uit te brengen. Waarom? Omdat we met Ron een boegbeeld hebben die niet alleen een visie heeft maar daar ook invulling aan weet te geven. Ron is van en voor de inhoud en weet allianties aan te gaan met andere disciplines. Wat mij betreft een grote kans om iemand van dit statuur op deze plek te krijgen. Ben je lid en je wilt stemmen maar je kunt niet? Mail dan je volmacht naar me dan zorg ik dat je stem wordt uitgebracht.

 

Zwevende kiezer:
Drie redenen om op Saskia Somberg te stemmen:

1) Saskia is een vrouw die buiten de gebaande paden durft te treden en ergens voor durft te gaan. Je moet lef hebben om je in deze omstandigheden als tegenkandidaat te presenteren. En dat laat ze nu zien.

2) Saskia is een communicatieprofessional pur sang. Zij heeft door opleidingen en scholing de theoretische kennis opgebouwd, maar veel belangrijker ze weet deze ook toe te passen in de praktijk. Ze is een directeur die met haar voeten in de klei staat.

3) Saskia is een directeur die weet te binden en verbinden maar ook confrontaties niet schuwt. Dit maakt dat er nu binnen Ymere een professionele, sterke maar vooral gezellige afdeling communicatie staat.

Met Saskia heb je niet alleen een vrouw met inhoud en visie. Ook een dame die theorie en praktijk zeer goed weet te combineren en niet onbelangrijk; niet bang is om aan heilige huisjes te komen. Gaan we voor een man met naam en volgen we het gebaande pad of durven we een andere richting in te slaan? Ik zeg; stem Saskia

Ben je lid, wil je op Saskia stemmen maar kun je er vanmiddag niet bij zijn? Mail dan je volmacht naar mij dan zorg ik dat je stem wordt uitgebracht.

 

Terwijl ik dacht dat de verkiezingsstrijd nu - op de dag van ALV - wel voorbij zou zijn, wil ik toch even reageren op het bericht van Deirdre Rietdijk hierboven.

Ik ben het volledig met je eens dat het niveau waarmee hier en daar met modder is gegooid ronduit ongewenst is. De oproep hier was nota bene een inhoudelijk debat over de toekomstvisie van beide kandidaten! Gelukkig was de redactie eerder al zo wijs om enkele bijdragen snel te verwijderen. Want dergelijke uitingen zijn ons vak en onze beroepsgroep onwaardig. Saskia verdient respect voor haar kandidaatstelling en kritische opstelling.

Op mijn beurt heb ik mij bewust ver gehouden van het 'gedoe'. Ook toen hierboven een vertrouwelijke mail van mij aan het bestuur van Logeion - zonder toestemming, anoniem en verknipt bovendien - op dit forum werd geplaatst. Terwijl ik natuurlijk op mijn vingers kan natellen wie over die mail beschikt. Gelukkig bewijst die mail onbedoeld, dat ik zeg wat ik doe en doe wat ik zeg. Ik ben 'voor de verbinding', ook ten aanzien van een tegenkandidaat.

Ik prijs me gelukkig met de complimenten die ik de afgelopen dagen kreeg van mensen die hebben gezien dat ik mij steeds keurig en als een heer heb opgesteld. Dat zal ik ook blijven doen, in de overtuiging dat je niet 'een beetje integer' kunt zijn.

 

@Ron: Jouw bericht van 15.08u had ik nog niet gezien. Ik begrijp dat het bericht van 5 mei 12.15u een vertrouwelijke mail bevat die bovendien verknipt is. Ik schrik daar wel van. Betekent dit dat een van de ontvangers de mail zonder toestemming heeft doorgeplaatst op deze pagina? Ik maak me dan wel een beetje zorgen over de motieven die hierachter schuilgaan.

En is het wellicht iemand waarmee je in het bestuur moet samenwerken? Dan lijkt mij dat ook geen gelukkige situatie. Ik hoop dat het uitgepraat kan worden.

MvG,
Rob

 

@Rob @ Ron. De vertrouwelijke e-mail van Ron aan een select gezelschap is inderdaad verknipt op deze site gezet door een Dappere Dodo die opereert onder schuilnaam 'Lodewijk'. Behalve heel erg dapper is Lodewijk ook nogal dom, zodat het voor ons een fluitje van een cent was zijn identiteit te achterhalen. Het is dus niet zo dat een van de ontvangers de mail direct heeft doorgeplaatst. Hij of zij - wie o wie zou daar belang bij hebben? - heeft de vertrouwelijke e-mail doorgestuurd aan de zich Lodewijk noemende interim communicatieconsultant en die heeft het vuile werk opgeknapt. Zoals gister is gebleken, heeft het de verkiezing niet beinvloed.